对脑机接口的一些过度“营销式”假想永远不会(3)-脑与神经疾病杂志

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对脑机接口的一些过度“营销式”假想永远不会(3)

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“带着责任一步步地谨慎前进”

《中国科学报》:您如何看待脑机接口在其他领域的潜在用途?

尼科莱利斯:比如将非侵入性脑机接口应用在健康人身上，其中一种可能性是帮助人们进行任务强化训练，如应用到足球、极限运动等体育竞技训练中，提高高性能运动的行为能力。再比如使用基于脑机交互以及大脑工作机制开发新型计算机。这是一个非常广泛的领域。

《中国科学报》:脑机接口在商业领域的应用带来人们对未来世界的诸多猜想。比如埃隆·马斯克认为未来它可以帮助用户操控从手机到汽车等智能设备，帮助病人从各种神经疾病中恢复，甚至允许人们不用语言实现思维互动。有人称此为“元宇宙的终极形式”。您如何看待这些想法?

尼科莱利斯:过去几年里，我了解到马斯克的一些想法。我得说它们不是科学，更像是糟糕的科学幻想，因为它们中的大多数永远不会成为现实。比如把大脑的想法下载储存在光盘或云端，或者将大量信息上传到大脑(如学习一门新语言)，这些假想都永远不会发生。他更像是做营销的，对神经科学知之甚少，只是试图通过营销其他领域的想法来赚钱，我们称之为炒作。

尼科莱利斯受访者供图

《中国科学报》:您是否支持“元宇宙”概念?

尼科莱利斯:这不是一个“支持”或“不支持”的问题，更应该是一个需要深思的哲学问题。关键问题在于，这一理念的重点是什么?我们要用它来做什么?“虚拟存在”能带来什么好处?

人是社会性动物，我们需要真实社交，需要有能力在现实生活中与其他成员互动。将自己完全沉浸在虚拟世界中是有副作用的，我们的大脑将会改变，会失去一些作为“人类”的重要行为。所以，“元宇宙”是一种倒退，因为它将人们从真实的社会存在中排除出去。

我们已经有诸如孩子沉迷于电子游戏和因特网带来的问题，如果花更多的时间在虚拟世界里，可能会产生更多问题。所以我不太喜欢不负责地引进技术，却不去考虑它会对人类产生什么影响。

《中国科学报》:在给人们带来益处的同时，也有人担心类似脑机接口这样的技术快速发展会带来伦理上的挑战。譬如一个人如果同时受其大脑和机器控制，甚至可能被移植的猪脑和机器控制，那么他还是“人”吗?您如何看待这个伦理或哲学问题?

尼科莱利斯:科学伦理是非常重要的一个问题，我们需要带着责任一步步地谨慎前进，始终允许社会公开讨论一项技术是否应该被应用以及应用到何处。但我不认为“机器控制人”会发生，这是又一个糟糕的科学幻想。

约翰和我一直在谈论这个话题，我们创造脑机接口不是为了伤害人们，而是为了造福人们。我们都曾直言不讳地表示，不会支持将脑机接口用于任何军事目的，我们对这样的应用“严词拒绝”。我曾在美国、巴西、欧洲和很多其他地方公开表示过这一观点。

与中国的合作交流

《中国科学报》:请谈谈您与脑机接口领域的中国科学家合作或交流的经历。

尼科莱利斯:我喜欢研究中国的历史和文化。我刚看完了最近关于朝鲜战争的著名电影《长津湖》。

我曾有好几个为之自豪的中国学生，他们非常聪明、勤奋和优秀。我把他们当作家人，他们现在都在中国国内或国外非常领先的研究机构中工作。

我在中国也有很好的合作者，无论是学生还是合作者，我们之间有很好的互动。每次去中国，他们总是对我很热情，很友好。我很自豪能与他们建立这样的联系。我非常感谢我的每一位中国学生和合作者。

《中国科学报》:北京宣武医院是您“重拾行走计划”的合作者之一，您如何评价相关的合作成果?

尼科莱利斯:这是一个很棒的合作。我为他们在帮助中国病人恢复行动能力和知觉方面取得的成就感到自豪，他们延伸了我们在巴西的发现成果。我很高兴、也很荣幸与宣武医院合作。我们很快将正式发表相关的共同成果。

《中国科学报》:您如何评价中国脑机接口研究及应用领域的发展?

尼科莱利斯:每次我去中国访问和演讲，都能感受到人们对脑机接口极大的兴趣，而且这个领域正在发展。中国有许多优秀的实验室正在进行相关研究，所以这一领域在中国一定会有广阔的前景。

《中国科学报》:最后，您想对我们的读者说些什么?

文章来源：《脑与神经疾病杂志》网址: http://www.nysjjb.cn/zonghexinwen/2022/0210/608.html